创业成功者访谈报告创业成功人士访谈实录

每经记者：李少亭实习记者：宋克佳每经编辑：唐慧

轰轰烈烈的创业冷却下来之后还剩下什么？

在孵化出一批独角兽企业的创业黑马(300688，SZ)董事长牛看来，“双创”的“孩子”已经长大。“天气冷了，真正剩下的人都成熟了。”

在经历了2018年资本寒冬的艰难之后，发展了近四年的“双创”进入了下半场。接下来，如何升级成为关键。十几个城市，甚至县级市都喊着创业的口号，而美国只有一个硅谷。中国需要多少创业型城市？

对此，牛表示，中国工业门类最齐全，每个城市的发展规划中都有优势产业。未来，创新创业将向二三线城市下沉。随着5G、人工智能、工业互联网带来的技术革命，每个行业都需要升级。

6月12日，牛接受了记者《每日经济新闻》(以下简称)的专访，谈及“双创”相关事宜。

谈“双创”发展：“天气冷”的时候，剩下的人就成熟了

NBD：不少创业企业最近日子不好过，您怎么看这个情况？

牛文文：可能是每个人都见过的现象。我举个例子。当人工智能出现时，每个人都在讨论人工智能将如何改变社会。每个人都怀着朦胧的兴奋，想象着未来会是什么样子。因为从0到1开始，有着美好的未来愿景，大家庭成员多，热闹的音量也很大。

但过了一段时间，说到B轮(融资)，往往是人工智能已经到了与行业融合或者实战的阶段，不再是早期的愿景。过一段时间就没人讨论了，又会有新的热点。但在这个时候，人工智能的先行者已经开始上市，或者说整个经济、整个技术、整个行业都已经被人工智能所渗透。

因此，这是一部“三部曲”。刚开始非常热情活泼，关注度很高，很多人都进了。可以说，成千上万的军队进入了。后来，每隔一段时间，很多人就会退出，倒下。这时剩下的企业已经在讲实际的东西，越走越深。我认为“双创”现在已经进入第二、三阶段。但是，很多人误解了“双创”现在是冷的，但冷是必然的。每当天气冷了，真正剩下的人就会成熟，“双创”现在走得更深了。

NBD：有观点认为，大学生创业浪费了资源，用了家里的钱，您怎么看这种观点？

牛文文：,我没有看到几个大学生用自己的钱创业。大部分都给你一个免费的孵化空间。我认识的很多大学生都不是用家里的钱创业的。学校支持他们，天使投资机构给他们一些钱。大学生有哪些钱？谁能给孩子钱自己创业？不，大部分是社会资金。

企业家黑马董事长牛图片来源：每经记者摄

谈城市“双创”：产业城市最有魅力，让创新创业服务产业

NBD:美国只有一个硅谷，但目前包括二三线城市在内的中国城市都在提“http://”。在“双创”下沉的背景下，这些城市将扮演怎样的角色？

虽然中国双创没有硅谷，但中国的工业城市是中国最有吸引力的地方。因为中国太大了，每个省每个地区，甚至三线，都布局了重工业。因此，中国拥有全世界最完整的工业门类。

现在中国的“双创”和技术已经成为产业的发动机。如果说第一阶段是发展现有技术和创新的幼苗，那么可以说“双创”现在已经到了——年工业化的第三阶段，即这些幼苗要赋能整个传统产业，激活产业，升级产业。

工业化永远不可能在北京和深圳，因为它需要市场。比如莆田，莆田每个人都能说出来

能都是开医院的，但它其实在物流、零售上特别厉害，这些产业都要人工智能，需要算法，所以很多做人工智能的往那跑，跟那的产业结合，投资人也往那跑。

我们能看到技术和资本的流动，最终的归结是产业城市。不管是资本还是技术，你最终要寻找产业，到有产业的地方去改造它，中国最大的优势就在于产业。我们认为全中国所有的产业都可以升级一遍，都可以重做一遍，所以我们的口号就是，投身到产业升级的大环境中。

NBD：怎么样的城市更适合这种创业、科技赋能的产业升级？

牛文文：三个条件，人口量要够，大学生要够，产业和消费要够，这种城市现在是产业升级技术革命最好的地方，现在全世界产业升级都在这种地方。人工智能导致创新的方式不再是工厂式的创新，而是生活性的创新。现在大学生创意工坊基本上都在闹市区。现在是生活和创业在一起。硅谷也不是原先那个样子，他们再也不需要一个大厂房，弄很多大的机房，现在他拿一个笔记本就可以写代码。

所以重庆、成都、武汉、南京这些地方，每一个城市都是经济体量大增，为什么呢？像南京软件产业发展得非常快，因为它的软件既有人才又有应用场景，这种场景是跟人相关的，不只是跟生产相关的，这个布局不需要工厂。

现在既是技术革命创业创新，又是中国的产业重新布局。创业最后一定要回到产业去，技术一定要赋能产业，我们说科技赋能产业，科创也是这样，你的科技、创业再热闹，最终一定要服务产业，变成产业的发动机。