刘江南认为，体育与教育的融合，也是家长与学生在处理文化与体育之间观念的融合。广州日报全媒体记者黄
专访
广州日报全媒体记者杨敏黄伟
2020年，《关于全面加强和改进新时代学校体育工作的意见》 《深化体教融合 促进青少年健康发展的意见》 《全国青少年校园足球八大体系建设行动计划》相继问世，吹响了学校体育改革的号角，为校园足球的改革发展指明了方向。结合在国内从事体育工作50余年的刘江南博士的体育经历，《广州日报》全媒体记者围绕体教融合、校园足球等焦点话题对他进行了专访。
人物简介：
刘江南，教授，博士，博士生导师。曾任广州体育学院副院长，广州市体育局党组书记、局长，广州体育职业技术学院院长，第十六届亚运会组委会副秘书长。曾任中国足球协会副主席、中国体育发展战略研究会会员、中国体育科学协会体育产业分会副主任、广东省教育协会体育健康委员会主任、恒大足球学校执行校长。现任中国足球协会战略发展委员会委员、全国青少年校园足球专家委员会副主任、广东省青少年校园足球专家委员会主任委员、中国体育科学学会体育社会科学分会常务委员。
你不能只求金牌而忽视学业
记者：您从事体育工作半个多世纪了，大部分精力都投入到了青少年体育人才的培养上。从大学到机构，从教授到主任，从体制内到体制外，如何看待体教融合对中国青年运动员的积极作用？
刘江南：从体教结合、体教结合到体教融合，三者的长处是不一样的。融合就是你中有我，我中有你，不分彼此。我一直在关注这份文件的发表，可以说是鼓舞人心的，因为这是我长期关注、毕生努力的目标，那就是让体育人识字，让文化人热爱体育。
我对“体育”和“教学”的关系有深刻的理解。我担任过三级(中小学、大学生、本科生)校长，深刻体会到按照党的教育方针，全面培养德智体美劳全面发展的合格人才的重要任务。本人从事体育管理工作，也深刻体会到文化学习在培养体育人才过程中的意义。
广州体育部门一直非常重视体教融合。我不忍心看到孩子们为了拿金牌而忽视甚至忽略文化学习。当他们不能练习时，他们很难安定下来！
我经历过一个家长求我给他的孩子安排一份工作。这名运动员9岁左右开始训练，在11年里为广州赢得了许多奖牌。21岁时，他不能练习，不得不退休。但他没有文化积淀，很难重返社会再就业。我为他们深感遗憾！未来，我们不能再只求金牌而忽视学习。我们必须树立对孩子一生负责的观念。既要科学训练提高他们的竞技水平，又要注重文化教育，使他们成为文武双全的人才。后来，在市委、市政府的重视下，在市教育局的大力支持下，经过我们的努力，广州市伟伦体校从中专升格为专科学校，这是全国副省级学校中唯一一所体育院校，让我倍感安慰。
运动员为了祖国的荣誉而流汗、流泪甚至流血，甚至牺牲文化学习的机会。我一直认为他们是和平时期的民族英雄，我们应该想办法证明
刘江南：体育部的痛点是运动员学习基础很薄弱，运动成绩有所提高，但退役后很难找到工作。体育部门应该把运动员的学习放在重要的议事日程上。让孩子们在加入团队时永远不要放弃学习。
教育部门的痛点是让所有在校学生从小树立健康第一的思想并改变
“一切努力的方向就是文化学习，都以高分为目标，以学霸为偶像”的传统观念。要提高孩子们的健康水平，就要从认识体育，培养体育兴趣，养成体育习惯开始。按照体教融合的文件精神，今后青少年赛事由教育部门牵头，协调体育部门和社会组织统一安排，形成能够根据孩子们身心发展规律、掌握运动技能规律、学习文化的规律来科学设计赛事体系，这一点已经明确提出来。让孩子们科学安排训练时间，科学参加赛事，这第一步的融合已经做到了。接下来两个部门要进一步沟通协调，扩大到训练、教学全方位的融合。
体育纳入考试是好开端
记者：如何看待中考的体育科目分数比重逐年提高？此前我们采访著名体育社会学家卢元镇教授，他认为这是“善意的强制”，只能“以毒攻毒”。
刘江南：体育纳入考试，是真正让体育回归了作为教育内容的良好开端。首先是认同了体育是教育的重要内容，是重要的课程之一。对广大学生来说，通过体育考试，让其认识到体育是人生成长过程中必须学习掌握的知识之一，与其他课程同样重要。因此，参加体育锻炼，养成体育爱好，形成体育习惯，是成长过程中必不可少的。
体育考试应该考什么，怎么考，如何评分等，都需要科学研究。体育考试应该有一个过渡的方式方法，让各方去适应它。我不同意“以毒攻毒”的说法，刚开始时，体育中考对教育改革可能有利也有弊，但利大于弊，从长远来看，特别是从促进青少年健康的总体目标看，百利而无一弊！
记者：一个身高1.8米的孩子，和一个1.5米的孩子，他们同样参加体育科目考试，得分必然受到了一定先天身体条件的影响，如何做到体育科目考试的公平公正？这需要体育还是教育部门来设定标准？
刘江南：你说得很对。体育纳入考试内容和评价标准与方法，我们应该深入研究，探讨公平公正的方法手段。能不能探讨进步分这种形式呢？根据进步的程度来“打分”，可能更有利于调动孩子们体育锻炼的积极性。
我们要善于吸纳各方面专家的意见。教育部门如果是组织考试的单位，除了吸纳教育系统专家的意见，还应该吸纳体育部门专家的意见。可喜的是，现在社会高度关注这个问题，提出用大数据、5G、云计算等先进的科技手段，希望我们善于吸纳科学进步的成果，用于体育考评测量。
“体教”融合要有“三观”
记者：一个人的精力是有限的，如何平衡文化课学习和体育锻炼之间的关系呢？从您个人既是博士学历，又是体育达人的经历，能否给予家长们和学生们一些分配时间上的建议？
刘江南：如何合理地安排各种课程的时间比例，是需要去探索的。我们应该知道，一个人的成长，对其内涵的理解，对他所拥有的知识比例，应该是有所不同的，因此就有了体教融合问题的提出。我认为，除了体育部门和教育部门在工作关系需要融合之外，对任何一个正在成长的孩子，都有“体教”融合的问题，即如何将体育文化学习有机地融合在一起。
首先，我们要有正确的体育观，认识体育的本质，把握体育的功能，体现体育的价值。第二要有全面的成长观，不能以学习成绩作为孩子成长的单一评价指标，要真正做到德智体美劳全面发展，健康、快乐、进取才是真正的成长。第三要有科学的参与观，讲究正确的锻炼方法，适合的运动负荷，持之以恒的锻炼精神。
人们往往认为体育挤兑文化学习的时间，其实不是这样的。我考到了博士，考到了公派留学，同时我也是体育尖子，游泳、篮球、田径达到和二级运动员相仿的水平。钟南山院士是我们学习的榜样，大家都知道体育锻炼始终伴随着他。我曾经有幸和他探讨过相关的话题，他认为，不是没有时间的问题，是还没认识到健康和体育的重要意义的问题。我可以负责任地告诉家长们，搞体育不妨碍学习，要善于把体育和文化融合，否则学习好了，身体不好，给你一个地球也没用啊。
