记者|卢
九合创投成立十年，即将迎来收获的一年。
算上今年3月已经上市的青云科技，九合创投有5家投资公司在排队等待IPO，基本都是首轮投资。九合创投创始人王晓预测，未来每年可能会有5-6家他们投资的公司上市。“投入的项目越多，质量就越高。”
此前，九合创投第四只人民币基金已经募集完毕，第一只美元基金即将结束，第五只人民币基金已经开始募集。
王晓告诉界面新闻，他们不会为了规模而扩大规模，他们的能力在规模之前应该是过度匹配的。同时，他们也会选择合适的LP:“一是需要对行业和投资有深入的了解；第二，如果有工业资源，当然更好；第三，你需要有足够的耐心，愿意支持中国的创业公司。”
资料显示，九合创投是一家专注于科技领域早期创业公司的风险投资机构。投资管理团队来自BAT一线行业专家，拥有10多年经验。作为一家专注于中国科技的投资机构，九合创投目前管理着4只人民币基金和1只美元基金，整体规模超过30亿元人民币，在中国投资了近300家创新型企业。
在王晓看来，目前的风险投资圈正处于一个相对内向的阶段，许多机构面临着更激烈的竞争，但任何市场都有周期性波动。尽管一些领先的投资机构做得很好，但其他机构仍然有机会进行良好的投资。“我认为任何市场都会回归成熟。未来五年对九合创投来说至关重要，这将决定我们能否登上更大的舞台。”
以下为专访内容（有删改）：
创投圈内卷比较严重
界面新闻：创投圈现在处于什么阶段，有哪些新变化？王晓：目前风险投资圈的整体介入还是比较严重的。投资互联网的机构可能会变成投资和消费，投资消费的机构可能会变成投资技术。很多后来的基金也在往前冲，希望获得每个阶段的价值。由于政策变化，人民币升值也处于波动状态。以前很火的VC圈变得平静了一点，很多从业者都出局了。现在变化很多，整个中国资本市场还处于发展阶段，机会很多。虽然其中有几家做得很好，但并不妨碍投资机构做好投资。
界面新闻：在这种环境下，对九合最大的影响是什么？
王晓：风险投资圈正在发展中，还是有机会做成顶级VC的。里面有一个时间窗口。九合创投经过10年的发展，从0到1，投资方式、团队、品牌都比较成熟，做好了自我准备。从某种意义上来说，我们是时候开始考虑向前迈出一大步了，这也是因为整个市场都给了我们机会。未来五年至关重要，这将决定九合创投能否达到更大的阶段。
界面新闻：To B行业升温，给九合创投带来了哪些机遇和挑战？
王晓：To C没有流量红利，走出大平台的机会在减少，这也凸显了To B的优势，To B的增长相对稳定，需求相对刚性，不是纯粹的燃烧模式。收入与估值增长的线性关系相对对应。从资本的投资回报效率来看，To B至少比To C整体高几倍。
我们在To B领域布局较早，积累了一些经验，也有一些不错的收获，比如青云科技。其次，我们的认知比较高，很多投资机构都愿意和我们接触，他们对我们投资的项目质量也有很高的认可度。
随着越来越多的投资机构进入这个轨道，我们会遇到一些挑战，但并没有想象中的那么大。总的来说，这个市场比较广阔，真正深入其中的人不多。我们对整体投资方向有自己的判断逻辑，和其他人没有冲突。当一个领域被认为是热门的时候，就会有越来越多的人进来，这是很正常的。关键在于自身投资能力的提升和独到的眼光和判断力。
界面新闻：九合创投现阶段的投资逻辑是什么？
r />王啸：第一，在一些相对有较大变化的市场或领域进行布局，这里面的变化可能是技术、社会和经济的演进。我觉得是要在一个变化的市场中，寻找到一个有竞争力的专业团队，做一个特别有创新或者说技术含量的产品和服务。第二，资金在投资行业的杠杆作用比较大，比如说投人，这十个人可能就做出一个特别牛逼的产品，就能变成一个几十亿美金的公司。投资的领域包括：芯片、云原生、SaaS、生物技术、新能源、新材料等。
界面新闻：可以从什么维度对To B的创业公司进行准确估值？
王啸：整体来讲，估值都不是一个准确的体系，本质是一个基于供需关系的谈判结果。我觉得To B的公司不容易进行估值，不过可以从几个维度来参考。比如合同数，如果类似SaaS，那就要看年收入，还有复购和增长的情况。另外，研发的难易程度也会对估值有一定的影响，同时还需要看该公司在国外对标的情况。
界面新闻：To B的创业公司普遍面临的问题是什么？
王啸：To B的创业公司，产品的成熟及能够大规模交付、签合同所需要的时间相对会长一点。比如做一个开发，可能半年才出第一个版本，第一年稍微有所完善，在一年半的时候有一些标杆用户，两年后的销售、客服等团队体系开始强大起来，直到三四年才可能见到一些成绩。这意味着To B的创业公司大概需要3年的爬坡周期，来让产品、销售、解决方案等成熟起来。
这类创业公司的产品，需要离用户的需求近一点，不能只是一个纯技术的公司，还需要有对市场了解的合伙人。其次，自身的解决方案要有一定的技术和数据壁垒，不然还挺难做出有竞争力的产品。最后，如果把一些成熟、先进的算法和计算能力放到产业当中，那么需要对业务需求的理解足够高，比如在什么业务上需要数字化，在什么业务需要人来撮合，用什么数据进行算法智能化等，相当于既要有IT和数据的思路，又能对传统产业中的问题有深入的了解。
界面新闻：对于被投企业，九合创投能提供哪些帮助？
王啸：第一，我们可以提供更宏观、更高维度的视角，帮企业梳理市场的核心需求及逻辑，需要用什么方案去解决问题；第二，我们可以给对方提供人工智能、算法等方面的技术人才，同时对接互联网大厂的资源；第三，我们对融资的理解和把握程度高，可以建议对方应该在什么时间段用什么样的估值去融资；比如探迹科技每轮融资，我们都会帮着引荐人，告诉他们哪个选择更靠谱、更合适。
资本市场难募好投
界面新闻：在移动互联网上半场，To C领域非常火热，不过九合创投却主要专注在To B领域，你会有错过的遗憾吗？
王啸：我们刚开始的基金就不到1亿人民币，当时也很难抓到一些特别大的To C公司，因为对方的融资额度很大，但你单笔金额只有一二百万元的出手机会，所以也不算错过，因为当时根本就没在那个市场上。当时九合创投是从0到1刚启动，能参与进去投到好项目就不错了。
同时，我们一开始也没有严格划分To C和To B，因为我是做产品和技术出身，更多的是从需求和市场出发，发现哪个东西是刚需，就会投能解决这个问题的项目。我们主要看团队对不对，产品有没有实际需求，时机是不是合适。后来伴随不断地沉淀和积累，逐渐形成了To B和To C各自的一套方法论。
界面新闻：在产业互联网，数据变得越来越重要，哪部分数据价值会比较高，又该怎么打消用户对安全和隐私的担忧？
王啸：在产业互联网里，交易相关的数据和产品服务数字化的过程比较重要。而在中国，数据的重要程度越来越高，其作为资产的价值也越来越高，这里面的隐私安全和保护也变得非常重要。这里面最核心的是，第一，这些数据的获取要合理合法合规；第二，数据的使用边界要清晰，要在一定的规矩之内，不能泛滥。对于数据安全领域，创业者要有更长远的眼光，站在十年后去看，那时的环境如何，数据该怎么使用。然后再回到当下，看现在的用法合不合适、合不合理、有无必要。
界面新闻：面对马太效应加剧，早期投资机构怎么做才能活得又好又久？
王啸：总体来讲，募得到钱就是好事，募不到钱就不行，现阶段大基金募资相对容易。对LP而言，可能最简单、最安全的选择就是投最头部的知名基金，所以他们的募资速度快，规模也很大。但是任何一个行业都有自身的发展规律，在投资行业里，规模和收益之间一定存在一个相对反比的关系。任何一个市场都会回归成熟，一些中小机构现在有阶段性的募资压力，也很正常。
九合创投过去的历史业绩和数据都比较稳健，所以我们募资还比较顺利。虽然现在整体市场募资比较难，但好处就是资产相对容易投，也就是难募好投。另外接盘人也多，基本都是大基金，所以创业公司的估值在某种意义上增速会更快。
对于一家早期机构，如果要想活得又好又久。第一，要对赛道有前瞻性思考，同时布局要早一点；第二，对人才梯队的培养要长期且稳健；第三，项目的整体质量相对要较高，IRR和DPI在规模适当的时候要达到一个超高水平。
界面新闻：在退出回报上，LP和GP分别有哪些具体诉求？
王啸：不管是LP对基金的回报，还是GP对被投项目的回报，标准都不一样。有的希望能稳健一些，有的则是想有较高的收益，所以挺难一言以蔽之LP眼中的一个好的基金的回报是什么。
在我看来，一个基金如果有3倍的现金回笼，就已经挺好了，如果能到5倍，那就非常不错了，如果是10倍，那就是很牛的基金。我们每期基金基本上能够做到三五倍以上，甚至有些基金能看到10倍的可能性。
对于项目而言，我们会看在投和退之间，有没有30、50倍以上的空间。在退出上，我们会根据项目情况做选择，通常有IPO、并购、股权转让、创始人回购等方式。
界面新闻：今年上半年，不少准备在科创板IPO的公司撤回申请，你觉得原因是什么，对准备在科创板上市的公司有什么建议？
王啸：我觉得一个很大的原因可能是，公司业务的成长性或可预期性不强，估值和业务收入之间不完全对等，另外就是存在一些信息披露的风险，所以有一些撤回也属于正常情况。同时，科创板非常重要，适当收紧是好事。对于准备在科创板上市的公司，还是要把自己的业务先做好，然后再去考虑上市会更好一点。在细分赛道中，创业公司要注意三点，首先是保持头部，其次收入的增长可预期，再就是估值要相对合理。
